Aisha et ses magnifiques bugs...

  • [Jeu]

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  • LeRekteur a écrit:

    Et c'tout autant de la mauvaise foi de dire que son "main" (nespa) est moins adapté au pvp.

    Spoiler : Il n'y a pas eu que la aisha qui a pris un nerf sur ses hitbox, mais faudrais jouer d'autres perso pour savoir ça. ☺
    Ooooh, mais wait.. Je crois que j'ai d'autre perso sur mon compte ! Omg, je viens de découvrir des nouveaux perso !

    Attendez, c'est plus possible de ww<>ww sur Aisha ? Je sais que je le faisais parce que le www>w de la VP à une grosse valeur de KD du coup pour le mana c'était mieux de ww mais par contre le fait qu'une personne peut partir entre des xxx alors que le RS, lui il te cale une rune t'es deux secondes au sol, NOP

    Merci quentin
  • Xamy a écrit:

    Brêf Aisha c'était mieux avant...RIP Bouclier de Mana, Gardien Héroïque et Vague Infernale T^T !
    Oh WIiiiiiiiiiiii Une autre personne qui aimait Vague infernale !!! (ma compé préféré de la EM portée disparu dès le 1er remaniement de la spé)

    HikamiHime a écrit:

    Pour wwww ils sont pas obligé de faire que des simples coups de baguette
    Par exemple pour la EM ils peuvent ajouter du feu ou de la glace pour transformer le w en attaque magique comme la EM est l'une des + nul en attaque physique
    Pour la VP ils peuvent transformer chaque hit en marteau angkor et transformer en attaque magique

    Au lieu de remplacer dans l'arbre tp par la vague de glace c'est mieux de remplacer par un des 2 skill qui sont identiques aux 3 spé a part la couleur et que le 1er passif trans les transforme pour chaque spé pour que chaque spé peut aussi gagné un nouveau actif qui sera peu etre utile
    ça peut être une bonne idée (par contre perso j'use tj tp malgré les nerf donc en fait, vous voulez le mettre où? xD)


    Merci Noysi-kun pour la signa' :love:

    Tous mes perso sont dans mon "A propos".
  • Saikyou a écrit:

    LeRekteur a écrit:

    Et c'tout autant de la mauvaise foi de dire que son "main" (nespa) est moins adapté au pvp.

    Spoiler : Il n'y a pas eu que la aisha qui a pris un nerf sur ses hitbox, mais faudrais jouer d'autres perso pour savoir ça. ☺
    Ooooh, mais wait.. Je crois que j'ai d'autre perso sur mon compte ! Omg, je viens de découvrir des nouveaux perso !
    Attendez, c'est plus possible de ww<>ww sur Aisha ? Je sais que je le faisais parce que le www>w de la VP à une grosse valeur de KD du coup pour le mana c'était mieux de ww mais par contre le fait qu'une personne peut partir entre des xxx alors que le RS, lui il te cale une rune t'es deux secondes au sol, NOP
    j'ai envie de dire ... NAN desoler mais casi 90% des gens sont pas atteint pas l'effet de stop de la rune une fois dedans va savoir pourquoi et puis ... qui joue HA en 1v1 serieux .......
  • Hmmm l'idée est pas du tout mauvaise pour les WWWW hein mais moi je pense pas que ça serait bien bien nécessaire ! Mais c'est toujours bien !
    Pour la vague ben elles n'ont pas que la couleur...elles ont un effet d'attribut aussi (Je pense que celui-ci devrait être mis plus en avant).


    On devrait déjà récupérer notre EM qui est censé être un perso' distance et qui se balade au CAC oklm avec aucun HP et Def...
    Le projectile magique...y'a pas à toucher la vitesse mais...sérieux...enlevez moi ce foutu nerf sur le hitstun !!!!
    C'est une compétence qui est censé gêner l'ennemi...


    On devrait aussi récupérer des dégâts ! Vive l'ancienne rafale de feu ! Vive la Vague Infernale !
    Et j'ai aussi imaginé une modification sur l'Aura flamboyante qui durerait environ 20 secondes (comme avant) mais toujours avec l'invincibilité de 5,5 secondes évidemment...ça serait tellement bien en PvE.
    On veut aussi le vieux Vent tourbillonnant... l'éclair foudroyant aussi puissant qu'avant...
    Une vraie tornade... et une vraie grêle de météores...


    Je sais pas si tu t'en souviens Hikami mais on en avait déjà parlé IG de EM qui a des dégâts très situationnels...je suis d'accord la tempête d'éclats de glace est fantastique dans certains moments PvE, la tornade idem, la grêle de météores idem mais c'est beaucoup trop situationnels.
    Il devrait déjà up les dégâts de la Tornade PvP (Un peu quand même) et comme avant PvE et grêle de météores comme au début du renewal (Seulement PvE) pour transformer EM en vraie Reine du PvE...


    Enfin là ça s'éloigne un peu du sujet je vais m'arrêter...



    Je voulais aussi vous dire que les nerfs des skills EM (et aussi des autres Aisha) lui ont supprimé énormément de combos possibles.
    Déjà la suppression du Gardien Héroïque pour EM.
    Ensuite le nerf de la portée des anneaux. => Il y avait vraiment des possibilités infinies de combos avec ce petit actif de longue portée ! C'était vraiment bien ! Mais c'était surtout pour la EM.
    Et pour la VP et la DW la suppression de Cercle de Feu, et pour EM le Cercle de feu qui hitstun 0. ^^


    J'aimerai vraiment qu'on aie un vrai équilibrage car il appelle toujours leurs mises à jour de changements des personnages par "équilibrage" alors que ça n'équilibre rien du tout...
    La EM a toujours son gros potentiel PvE mais à mon goût beaucoup moins maintenant.
    D'autres classes savent mieux faire maintenant.


    Bon après la Aisha la plus à plaindre en PvE c'est la DW ! lol
    A part Supernova je ne vois pas d'autres compétences excellentes en PvE , heureusement qu'elle est la meilleure spécialisation d'Aisha en PvP.


    De base on a :
    EM = PvE.
    VP = Hybride.
    DW = PvP.


    En fait Aisha c'est difficile à penser.


    Et puis de toutes façon...toutes les classes ont leur chance...il suffit de bien la contrôler et de la connaître...et aussi d'avoir un gros stuff malheureusement... -_- oééééé !



    Bon jeu.
  • J'ai pas lu tout les posts, mais je vais tenter de répondre point par point concernant la vidéo en elle même :

    - La quasi totalité des combos dans la vidéo ne sont pas des combos que l'on utilise en PvP. Ce sont plutôt des catchs (>>X, XX<X de la EM, >>WX). Je ne suis pas un expert de la EM, mais c'est du moins ce que je pense.

    - La rapidité. J'ai vu un peu dans les posts que tu dis que c'est pas normal qu'un combo avec 0% de rapidité ne fonctionne pas. Mais, ça a toujours été le cas, et pour tout les personnages. Je joue parfois Aisha et avec 20% de rapidité, je n'ai jamais eu aucun soucis pour faire un WW ou un XX. Au contraire, moi qui joue très mal Aisha, c'est la seule chose que je sais faire en PvP.
    De plus, c'est bien pour cette raison que les gens n'aiment pas l'enchantement Glace, poison anciennement, parce qu'il réduit la vitesse d'attaque et qu'avec ça, c'est impossible de combo.

    - J'ai rapidement vu votre débat, mais je pense qu'il ne faut pas oublier un point important. Aux yeux du jeu, et je dit bien, DU JEU, Aisha est une magicienne. Il est fort probable (à en juger par ses combos et ses actions) qu'Aisha a été pensée pour ne faire que recharger son mana pour lancer des compétences magiques puissantes.
    Je me trompe peut être, mais j'essaie toujours de penser en premier lieu à ce qu'aurait pu penser les développeurs et ce qu'ils attendent de leur personnage. En faisant ça, ça nous permet d'anticiper certaines choses (La rapidité du BM, Elsword qui manie son épée à une main et qui est donc plutôt rapide, le LK qui la manie à 2 mains et est donc plus lent et moins apte à catch, Elesis qui utilise son épée à deux mains donc qui frappera différement).
    Ce sont peut être des détails, mais c'est comme ça que je vois les choses et jusqu'à maintenant, ça m'a permis de relativiser sur beaucoup de choses.

    Après, je suis d'accord qu'Aisha souffre plus que les autres personnages au niveau du hitstun. Mais ça a toujours été ça, et les joueurs d'Aisha ont su s'y accommoder. Je pourrais presque dire à l'inverse qu'Aisha a une grande capacité de Hit and Run, et les autres personnages s'y sont accommodés également.
    Ce n'est pas parce que vous n'utilisez pas le Hit and Run que ça n'en fait pas un moyen utilisable ou un élément à prendre en compte.
    Je joue personnellement ma Aisha comme ça (vu que je ne sais pas la jouer) et je peux faire des résultats convenables, ce qui prouve bien que ce moyen fonctionne également.

    Et pour terminer, concernant le WW^W, il fonctionne, mais pas sur tout les personnages. Et là où pour le coup, je ne suis pas d'accord, c'est de vouloir modifier le coup parce qu'il "devrais fonctionner".
    Je veux dire, savoir quel coup fonctionnera sur quel personnage, et changer nos combos en fonction de nos adversaires a toujours été partie intégrante de l'évolution d'un joueur compétitif.
  • Haiko Mizushima a écrit:

    J'ai pas lu tout les posts, mais je vais tenter de répondre point par point concernant la vidéo en elle même :

    - La quasi totalité des combos dans la vidéo ne sont pas des combos que l'on utilise en PvP. Ce sont plutôt des catchs (>>X, XX<X de la EM, >>WX). Je ne suis pas un expert de la EM, mais c'est du moins ce que je pense.

    - La rapidité. J'ai vu un peu dans les posts que tu dis que c'est pas normal qu'un combo avec 0% de rapidité ne fonctionne pas. Mais, ça a toujours été le cas, et pour tout les personnages. Je joue parfois Aisha et avec 20% de rapidité, je n'ai jamais eu aucun soucis pour faire un WW ou un XX. Au contraire, moi qui joue très mal Aisha, c'est la seule chose que je sais faire en PvP.
    De plus, c'est bien pour cette raison que les gens n'aiment pas l'enchantement Glace, poison anciennement, parce qu'il réduit la vitesse d'attaque et qu'avec ça, c'est impossible de combo.

    - J'ai rapidement vu votre débat, mais je pense qu'il ne faut pas oublier un point important. Aux yeux du jeu, et je dit bien, DU JEU, Aisha est une magicienne. Il est fort probable (à en juger par ses combos et ses actions) qu'Aisha a été pensée pour ne faire que recharger son mana pour lancer des compétences magiques puissantes.
    Je me trompe peut être, mais j'essaie toujours de penser en premier lieu à ce qu'aurait pu penser les développeurs et ce qu'ils attendent de leur personnage. En faisant ça, ça nous permet d'anticiper certaines choses (La rapidité du BM, Elsword qui manie son épée à une main et qui est donc plutôt rapide, le LK qui la manie à 2 mains et est donc plus lent et moins apte à catch, Elesis qui utilise son épée à deux mains donc qui frappera différement).
    Ce sont peut être des détails, mais c'est comme ça que je vois les choses et jusqu'à maintenant, ça m'a permis de relativiser sur beaucoup de choses.

    Après, je suis d'accord qu'Aisha souffre plus que les autres personnages au niveau du hitstun. Mais ça a toujours été ça, et les joueurs d'Aisha ont su s'y accommoder. Je pourrais presque dire à l'inverse qu'Aisha a une grande capacité de Hit and Run, et les autres personnages s'y sont accommodés également.
    Ce n'est pas parce que vous n'utilisez pas le Hit and Run que ça n'en fait pas un moyen utilisable ou un élément à prendre en compte.
    Je joue personnellement ma Aisha comme ça (vu que je ne sais pas la jouer) et je peux faire des résultats convenables, ce qui prouve bien que ce moyen fonctionne également.

    Et pour terminer, concernant le WW^W, il fonctionne, mais pas sur tout les personnages. Et là où pour le coup, je ne suis pas d'accord, c'est de vouloir modifier le coup parce qu'il "devrais fonctionner".
    Je veux dire, savoir quel coup fonctionnera sur quel personnage, et changer nos combos en fonction de nos adversaires a toujours été partie intégrante de l'évolution d'un joueur compétitif.
    dans ce cas si Aisha = mp regen pour spam skill bah
    RS aura vita il fait quoi ?
  • Attention j'ai pas dit que les développeurs avaient des idées correctes et appliquables sans problèmes xD

    Pour moi la vitalité (et la voie de l'épée de façon générale) et un système très plaisant, mais qui dénature beaucoup les personnages. Du moins dans le sens où, justement, ça permet au RS (et d'autres) d'avoir la même régénération de mana qu'un supposé mage, tandis que ce dernier n'a rien pour compenser.
  • Xamy a écrit:

    Et j'ai aussi imaginé une modification sur l'Aura flamboyante qui durerait environ 20 secondes (comme avant) mais toujours avec l'invincibilité de 5,5 secondes évidemment...ça serait tellement bien en PvE.
    C'est pas une bonne idée comme il y a un risque que c'est trop OP ou que c'est un nerf trop chiant
    Si ça devient comme l'ex blaze step c'est un nerf comme ça va etre tellement faible que meme en +11 oath les mobs normaux en DS vont survivre
    C'est aussi possible qu'il reste comme l'actuel mais que la diminution de dégats diminue lentement et donc pendant au moins 10sec on peut tuer tout les mobs en DS direct

    .. l'éclair foudroyant aussi puissant qu'avant...
    Une vraie tornade... et une vraie grêle de météores...
    Je crois qu'on a jamais eu un éclair foudroyant aussi puissant que l'actuel et celui sur KR est le + puissant qui a existé je crois 4476%
    Tornade est déja tres puissant en pve et sur KR il est OP comme c'est du 10k% facile et meme s'il est + faible que celui du début du renewal on a l'el reso qui donne +35% dégats donc celui KR est + puissant que celui du début de renewal

    et grêle de météores comme au début du renewal

    Si tu parle de la version qu'on a eu au début de renewal celui actuel et celui KR sont bien + puissant en pve
    Si tu parle de la version bugé qu'on a jamais eu comme il s'est fait nerf en 1semaine il fait 30691% mais il était considéré comme un 200pm alors que la plupart des EM utilise un anneau 300pm alors que celui KR actuel fait 20011% sans le passif trans mais comme il est considéré comme un 300pm et actuelement la plupart des EM pve doivent avoir minimum +55% dégats sur les 300pm (anneau + réso) donc 31017%

    Frost edge est pas juste utile contre les grand mobs mais aussi en clean map et regen beaucoup de pm donc je le trouve pas situationel

    Comme t'est juste DS +8 c'est pas pratique pour juger les dégats de la EM mais par exemple la CBS est OP en pve mais en DS +8 la CBS fait rien donc c'est pareil pour les autres perso et il faut minimum du hénir/héro arme min RH22 +9

    Bon après la Aisha la plus à plaindre en PvE c'est la DW ! lol
    A part Supernova je ne vois pas d'autres compétences excellentes en PvE
    Je sais pas si tu joue DW mais tu sous estime un peu la DW en bon skill PVE il y a aussi Screw driller/Spurt en héro/200 et 300pm trans il y a aussi un actif qui donne un buff -30% CD sur les skill

    Message modifié 1 fois, dernière modification faite par “HikamiHime” ().

  • Moi je pense que tu te fies beaucoup trop aux chiffres...

    L'éclair foudroyant il a aucun dégâts par rapport à avant et ça se voit, les chiffres sont faux ou bien il y a eu une baisse du nombre de coups...
    Surtout que lorsqu'on utilise en PvP sur une cible invu choc...je crois même que ça ne le met même pas K.O et Aisha met du temps à finir son animation, résultat l'ennemi te recatch.
    Ce skill était avant génial peu importe ton stuff et maintenant c'est une grosse blague...

    Sur Blaze step tu m'as mal compris je crois,
    En gros on garde toujours les dégâts de la première flamme ensuite on garde toujours les dégâts de la flamme intense avec une invincibilité de 5,5 secs toujours mais pas avec la durée des flammes de 5,5 secondes mais d'environ 20 secondes tout en gardant le bonus de vitesse.

    C'est vrai que pour Frost Edge c'est cool, je voulais avoir un skill qui clean bien comme un dépeceur laser d'une VP (Enfin maintenant ce skill a pris beaucoup trop de nerfs...).

    J'aimerai parler de la pluie d'éclairs qui a reçu un gros boost de ses dégâts en PvE mais qui ne sert toujours à rien...elle tape du 706%/coups maintenant et elle recevra un boost de dégâts de 25% prochainement...sera-t-elle un prochain skill PvE à votre avis? La pluie est très random quand même...

    Quand je parlai de la DW, ok c'est la Aisha que je connais le moins mais que je connais quand même...je l'aie surtout comparé aux deux autres !

    Sinon je voudrais rajouter que EM, c'est utile peu importe ton stuff en PvE.
    Tant que tu te présentes avec ta EM tu es un bonus pour le groupe.
    Tu offres au groupe l'emblème +35% d'attaque magique , puis la grêle très longue sur les mobs (Surtout Boss), et Grêle combinée avec le passif Trans EM Volonté Déchaînée (Mémorisation) c'est vraiment OP de pouvoir grêle en boucle un Boss.
    Avant elle avait aussi la possibilité de Debuff avec le Buff... c'était vraiment trop bien (Avant renewal) et elle possédait Gardien Héroïque qui pouvait servir par exemple à Hallu...


    Bon après quand on a un gros stuff on peut faire des dégâts avec tout...
    Le PvE c'est presque payant dans ce jeu.
    C'est vrai, si tu regardes l'Elro, tu as déjà les cases raccourcis popos, les Pets OP...l'aura pet...barre B ... barre trans...

    Voili voilo.
  • L'éclair foudroyant il a aucun dégâts par rapport à avant et ça se voit, les chiffres sont faux ou bien il y a eu une baisse du nombre de coups...
    Si tu l'utilise en pve c'est peu etre parce que les mobs DS ont été up a cause de mon arme il y a que contre les boss que je remarque une difference En pvp je viens de regarder les dégats de l'éclair foudroyant d'avant renewal et en pve il était 2 fois + faible mais a cause des pvp modifier l'ancien est + puissant que l'actuel en pvp


    En gros on garde toujours les dégâts de la première flamme ensuite on garde toujours les dégâts de la flamme intense avec une invincibilité de 5,5 secs toujours mais pas avec la durée des flammes de 5,5 secondes mais d'environ 20 secondes tout en gardant le bonus de vitesse.
    ça peut etre trop OP comme avant quand il y avait la notice qui augmente la durée de blaze step ça diminuer aussi la diminution de dégats/sec pour que le dernier gros hit fait les memes dégats
    Donc si ça dure 20sec ça va etre trop OP comme la diminution de dégats va descendre doucement donc pendant environ 10sec ça va etre trop simple de direct tuer tout les mobs en les touchants
    Et s'ils diminue pas la diminution de dégats alors le 1er hit va faire 0% dégats au bout de 7,5sec

    J'aimerai parler de la pluie d'éclairs qui a reçu un gros boost de ses dégâts en PvE mais qui ne sert toujours à rien...elle tape du 706%/coups maintenant et elle recevra un boost de dégâts de 25% prochainement...sera-t-elle un prochain skill PvE à votre avis? La pluie est très random quand même...
    Pluie est un skill pvp son utilité est surtout de catch a petit coup en pm avec son stun donc ce skill a rien a faire en pve pour qu'il devient utile en pve il faut par exemple que les éclairs tombent que sur les cibles avec une bonne portée

    Meme si a l'elro il y a beaucoup de truc utile en pve on peut se débrouiller pour tout avoir sans CS pareil pour les IB parcho +9/10/11
  • Ben c'est bon ça concerne que le PvE...
    Sérieux les mobs vont pas rager ^^ !
    La EM sait les faire rager avec quelque chose de bien plus pété que ça notamment les Boss avec Grêle et le passif Volonté déchaînée, vive la grêle en boucle !

    Et pour la pluie d'éclairs juste un truc...
    C'est un catch trop random pour le 1V1 je trouve, les invu choc se font de plus en plus et les éclairs tombent vites et nombreux mais sont complètement aléatoire...sois tu touches direct sois tu touches jamais et t'as perdu 150MP (Donc ce que tu as gagné au début du match) et après bon courage pour gérer avec 0MP en EM...courir avec une tp à recast qui va encore nerf de 3s à 5s voili voilo...
    Sinon c'est quand même un très bon skill 2V2/3V3 surtout si tu joues ta EM en support avec un gros Tank , catch beaucoup plus simples pour de plus nombreuses cibles...
    Malgré tout elle est aussi bien en 1V1 mais je tenais juste à dire que ce n'était pas non plus comme un projectile magique du Renewal 2016 quoi...


    Sinon il y a un autre bug qui concerne l'Archimage(HM) (EM aussi donc)... sphère d'éclairs...
    Des fois la compétence peut faire basculer l'ennemi à la plateforme du dessous.
    Je crois que c'est uniquement s'il y a eu précédemment un trop gros stop time mais c'est étrange...
  • Meme si ça conserne le pve c'est chiant d'etre trop OP et de pouvoir tout clean beaucoup trop facilement et en pvp ce up est inutile comme les flammes de blaze step n'ont pas de hitsun et qu'on se sers pas trop de ce skill en pvp

    La grele en boucle ne marche pas en hénir/dj héro donc c'est moins OP qu'un blaze step trop OP en boucle

    Avec le passif -20% coup en pm mémorize tu peux lancer la pluie avec 120 pm et on peut facilement se débrouiller pour que les éclairs touchent la cible si on est assez proche de la cible et on peut facilementse débrouiller pour ne pas etre a 0pm apres la pluie

    Message modifié 2 fois, dernière modification faite par “HikamiHime” ().